Apocryphal Academy

Автор Тема: Произход на Българските владетели  (Прочетена 1684 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Glasberg

  • High Priority Members Plus
  • Jr. Member
  • ****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Произход на Българските владетели
« -: Декември 31, 2019, 11:45:20 am »


В тази тема ще се опитам да проследя потеклото на Българските владетели.


Моля, имайте предвид, че в първите постове ще намерите информация, която впоследствие ще бъде актуализирана, особено, когато открия нови, по-добри източници.





ХУНИТЕ

« Последна редакция: Декември 31, 2019, 05:30:05 pm от Glasberg »

Glasberg

  • High Priority Members Plus
  • Jr. Member
  • ****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Re: Произход на Българските владетели
« Отговор #1 -: Декември 31, 2019, 01:28:17 pm »


След малко ще актуализирам настоящите и ще добавя нови родословия.

Някой има ли представа, на кого е син Авитохол? Намирам различна информация на различни езици (френски, английски, холандски).

« Последна редакция: Декември 31, 2019, 06:55:01 pm от Glasberg »

Glasberg

  • High Priority Members Plus
  • Jr. Member
  • ****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Re: Произход на Българските владетели
« Отговор #2 -: Декември 31, 2019, 04:10:31 pm »


Схемите в първия пост тощу-що бяха актуализирани.


Ето линк към Ексел версията, която вероятно е по-комфортна:


https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hkFabhm5EsGVuz6IoPgvhkOWmH9BNATxNGQuU1wi1oQ/edit?usp=sharing


Моля, ако някой има проблем с достъпа, да сигнализира.


« Последна редакция: Януари 01, 2020, 03:58:34 am от Glasberg »

Glasberg

  • High Priority Members Plus
  • Jr. Member
  • ****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Re: Произход на Българските владетели
« Отговор #3 -: Декември 31, 2019, 06:26:35 pm »



Българските владетели са потомци на Атила.






George Homs, "Stamboom Homs", database, Genealogy Online (https://www.genealogieonline.nl/stamboom-homs/I6000000011727148367.php : accessed December 31, 2019), "Dzhurash Masgut Dulo (????-± 505)".
« Последна редакция: Декември 31, 2019, 07:44:13 pm от Glasberg »

λ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Re: Произход на Българските владетели
« Отговор #4 -: Януари 01, 2020, 07:13:41 am »
Би ли споделила източниците на твърденията? ??? Можеш ли да обясниш повече как се стига до тази информация?

Glasberg

  • High Priority Members Plus
  • Jr. Member
  • ****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Re: Произход на Българските владетели
« Отговор #5 -: Януари 01, 2020, 08:38:30 am »
Би ли споделила източниците на твърденията? ??? Можеш ли да обясниш повече как се стига до тази информация?

Много източници, които включват:

1) Уикипедия: Списък на хунските владетели

2) GENI: GENI1

3) GENEANET: GENEANET1; GENEANET2; GENEANET3;

4) Wikitree: Wikitree1

5) https://fabpedigree.com/

6) Diaspora as Known на Brian Starr.


Ще допълвам.

Струва ти се нелогично ли?

Предполагам, че частта с българските ханове и това, че излиза, че са потомци за Хунски владетели, изглежда странно.


Не мисля, че идеята е нова. Доколкото знам, Авитохол, който е прародител на Българските владетели, се отъждествява с Атила. Дори Авитохол да е различен от Атила, той все още е Хун.


« Последна редакция: Януари 01, 2020, 08:44:50 am от Glasberg »

Glasberg

  • High Priority Members Plus
  • Jr. Member
  • ****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Re: Произход на Българските владетели
« Отговор #6 -: Януари 01, 2020, 09:18:51 am »



ХУНСКА / АЛТАЙСКА ТЕОРИЯ



Цитат
Според наложилата се в края на 19 и началото на 20 век в българската историография хипотеза, подкрепяна от авторитети като Васил Златарски, Петър Мутафчиев, Стивън Рънсиман и Кристиан Жерар българите са от групата на хунските племена, появили се на река Урал през първата половина на 2 век, които от времето на Гостун/Органа до хан Кубрат обособяват свой племенен съюз и така българите се еманципират от хуно-аварите и другите племена наследили бившия полиетнически хунски съюз. Всъщност тезата е стеснен по-конкретен вариант на общата туранско-огурската теория за най-източната част на Европа в по-късна епоха.


Мисля, че на Васил Златарски може да се вярва.


Разбира се, на мене ми се иска т.нар. ИНДО-ЕВРОПЕЙСКА ТЕОРИЯ да бе вярна. Но е важно да стигнем до истината.
« Последна редакция: Януари 01, 2020, 09:21:03 am от Glasberg »

λ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Re: Произход на Българските владетели
« Отговор #7 -: Януари 01, 2020, 09:24:32 am »
Просто питам за източници, понеже не бяха споменати такива в началото :)

Glasberg

  • High Priority Members Plus
  • Jr. Member
  • ****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Re: Произход на Българските владетели
« Отговор #8 -: Януари 01, 2020, 04:00:16 pm »
Просто питам за източници, понеже не бяха споменати такива в началото :)


Благодаря ти.

Принципно сравнявам много източници. Когато информацията е противоречива, маркирам текста в червено или игнорирам информацията, т.е. смятам я за невалидна. В случая с родословията, би имало прекъсване на родословната линия поради липса на информация или наличие на неблагонадеждна такава.


Опитвам се да съм доста скептична към данните, т.е. прилагам моя си принцип на "избор на най-лошия сценарий", както и принципа Бръснача на Окам.
« Последна редакция: Януари 01, 2020, 10:37:41 pm от Glasberg »

Glasberg

  • High Priority Members Plus
  • Jr. Member
  • ****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Re: Произход на Българските владетели
« Отговор #9 -: Януари 10, 2020, 01:16:30 am »


"Byzantina historia" на Никифор Грегорас: Цитати на Латински

Цитат
Trans Istrum yersus Septentrionem looos est, <{uem fluyius non eziguns, ab incolis Bulga dicius, interflnit: unde et ipn Bolffarorum nomen obtinuerant, cum a prima origine ScTthae essent.

Цитат
Tom locuatarani more aut fulminia instar Macedoniam cum ulteriore lllyria occupant, oblatu ibi commodU coatenti; ac regia «edes eorum deincepa urba ea esse coepit, quam lu^ (tiiiianns imperator Archiepiscopatus honore primaeque, ut diximus, lur ituiianae nonune omavit. Post appellatione gentis illic vulgata locus ipse Bolgazia dictos est, et Bulgariae quoque MelropoliB Prima lustiniana. lateriecto demum teropore Bastiius Imperator, cognomento Bulgaroctonus, Imm post muita praelia penitus attrivit et subegit: ac eos qui superfuerunt, inde exterminatos, in Mysiam inferiorem ad Istrnm transtuiit. NoBen tamen, yelut aiiud quoddam eorum monumentum, inArchicpiscopata ...

Цитат
3. His temporibus imperabat Bulgaris primi Asanis filius loannes. Is cnm Angelum Theodorum ne Bulgaricis quiaem rebns abstinere velle cerneret, sed iam iUis quoqoe infestam et nostilem mannm intentare, Scythicis attxiliis accersitia acre c»im iiio praeUum committit, ilUque victo et capto ocuioB effodit: vindicta tandem illnm assecuta, tum ob ludibrio kabitam Romani Imperu legitimam auctoritatem, cuius sibi nomen usurparat : tum quod populares suos ItaUcis et Bulgarids impreseionibiis affliotos et deplorsndis malis affectos adeo non ndseratus fuerat, ut ettam ealamitates calamitatibus , caedes caedibos cumularet {ll*) lam veno et laiperator loawiea Imperii Honuini vires multnm auxerat, oallidi adlicret dispensatoris , et optind veipabUcae gobematoris officio lunctas.

Цитат
nilsu, eas onmes breYi tempore capit, Lesbnm, Cluum, Samnm, Icariam, Con, qnaeqiie his fioitimae sunt. Nec his contentns Rhodum proficiaci^ tor, et eam qnoqne poteatati Buae subiidt Cum yero Imperatoria classit ita mare obtineret , et in Asia Peraici exercitna quiescerent , Latinoniffi aotem Tires fluxae et caducae paulatim minuerentur, iam Imperator una ex Asia etiam in Europam transferre oonstituit, ut illic miseras urbes a Bulgarica et Italica mann liberaret. Iptur ineunte statim vere, transmisso Hellesponto, primvm in Chersonesum irrumpit.
« Последна редакция: Януари 10, 2020, 01:26:04 am от Glasberg »

Glasberg

  • High Priority Members Plus
  • Jr. Member
  • ****
  • Karma: +0/-0
    • Профил
Re: Произход на Българските владетели
« Отговор #10 -: Март 29, 2020, 04:45:44 am »
Много жалко, че в тази тема не се разви никаква дискусия.

Отдавам го на това, че се стигна до извода, че българските владетели са потомци на Хуните.

Искам да подчертая, че информацията я събрах, опитвайки се да бъда абсолютно безпристратна. Да, признавам, че ми се искаше Индо-европейската теория да е вярна, но на истината принципно изобщо не й пука за нашите желания.

От друга страна, какво лошо има, по дяволите, ако имаме и някакви азиатски корени?

Не бива да се забравя, че Китайците, Японците, Монголците и Корейците са най-интелигентните народи на планетата Земя, след Ашкенази евреите. И да, това са фактите. И да ни харесва, и да не ни харесва ...


Надявам се, някой да сподели свои виждания по въпроса ... , независимо от това, дали съвпадат или не съвпадат с изложението ТУК.




Карта на Западна Евразия, показваща генетичното влияние през последните 1500 години, на преселници, чийто произход е извън региона. За България и Чувашия е отчетено проникване единствено на монголоидни гени, но докато в България то е минимално в Чувашия не е така.

« Последна редакция: Март 29, 2020, 04:55:07 am от Glasberg »

Тагове към темата: